Mókás, bár manapság nem időszerű
;)

Nem kard, hanem vonalzó, méghozzá derékszögű! Én csak 27 vagyok, de még nekem is volt ilyenem.

Milyen kard? Fejes vonalzó az! :]

A filmben elhangzik: "Pedig ilyen olcsó közlekedés mellett igazán nem teljesítmény a bliccelés"

Na ja, akkoriban még ésszerű jegyárak voltak (a keresetekhez képest).
Ha ma is azok lennének, ma is jóval (kb. 2 nagyságrenddel) kevesebb ember bliccelne.

Egyébkén tényleg olcsó a tömegközlekedés. Olvastam olyan számítást is, hogy a BKV bérletnek olyan 30-40 ezer forintba kellene kerülni, az fedezné a költségeket. Jelenleg inkább hitelből finanszírozzuk.

Azért azt is érdemes megnézni, hogy kik szerepelnek benne!

Gobbi Hilda, csak hogy a legnagyobbat említsem!

Az nem is kard, hanem egy fejesvonalzo. Majd meg a suliban is jon a lebaszas :) Egyebkent nagyon gagyi. Hogy birtak ezt regen nezni???

Ipari-...:

Nem hitelből, hanem többek között a BAZ megyei Manyi néni adójából, aki életében nem utazott a BKV-n. Az adófizetők pénzéből.

A BKV egyike a leghatékonytalanabbul működő kommunista maradványoknak. A másik az egészségügy...

Olyat olvastam (tegnap, az 1V buszon, tacepao formájában, konkrétan), hogy a Főváros vezetése konkrétan egy büdös buznyákkal se járul hozzá a BKV működéséhez. Így persze, hogy nincs pénz. A jegyárak ésszerűtlenségéről meg felesleges is beszélni. Harmadekkora jegyárral (és normális konstrukciókkal) közel mindenki venne jegyet.

Amúgy pedig a közösségi közlekedést érdemes fenntartani. Kicsit sarkítva azt mondhatnám, hogy a közösség érdekét még az is jobban szolgálná, ha a BKV-n mindenki ingyen utazhatna az adófizetők pénzéből, mintha tönkremegy / leépül a cég, és az emberek kénytelenné válnak személygépjárművekkel közlekedni a városban, és utána annak a kárait kell rehabilitálni - ugyanúgy a közösből.

Mirko:

És miért kellene a BAZ megyei Manyi néninek fizetni a BKV-t?? Az fizesse aki használja.

Miért fizessen az a fővárosi lakos a BKV-ért, aki nem használja?

Ha az autózás a városban károkat okoz, akkor fizessenek az autósok kárenyhtési (behajtási) díjat.

Miért kell minden díjat szétteríteni mindenkin?

A tömegközlekedést nem lehet csak a jegy- és bérletárakból finanszírozni; a jól bevált modell szerint az utasok, az önkörmányzat és az állam együttesen, arányosan járul hozzá a működéshez.

-Egymás mellé, kérem
-Ahogy a dolgozók kívánják

w:
Na és az önkormányzatnak meg az államnak mégis honnan van pénze? Hát többek között a BAZ megyei Manyi néni adójából..

IAD: nem vagyok szakértő, ezt azért tisztáznám.

Viszont: az államnak a produktivitást fenntartandó érdeke, hogy a közlekedés gördülékenysége megmaradjon. Ha nincs tömegközlekedés, és a dolgozók autóval közlekednek, ez útépítéseket implikál, például. Az aszfaltba ebben az esetben ugyanúgy belemegy Manyi néni pénze is, aki autózni még kevésbé fog Budapesten. (Ha már ragaszkodunk ehhez a demagóg klisé-példához.)

A Főváros 8-10 milliárd forinttal támogatja a BKV-t. Erről ennyit.

Hatékony közösségi közlekedés jó dolog, hatékonytalan kk rossz dolog.

Jelenleg elpazarljuk rá egy rakat adóforintunkat, és többe kerül egy menetjegy mint New Yorkban! :D

Az autózást és annak összes költségét tartsák el az autósok, a BKV-t és annak összes költségét a BKV-sok. Manyi nénit meg hagyják békén! Ő eltartja a tyúkokat :-)

Pl. szedhetnének P+R parkolóépítési adót a főváros környéki autósoktól.

A BKV bérleteket meg emeljék föl arra a szintre, hogy fedezze a valós költségeket.

(Persze költeni kell vízágyúkra is, hogy a tüntetéseket feloszlassák :-) )

A BAZ megyei Manyi néni adójából nem kell a BKV-ra fordítani egy petákot sem. Tekintve, hogy a budapesti adóbefizetésekből jön össze az aláámai adóbevétel 40%-a, kb. 4 ezer milliárd forint, az bőven fedezi a BKV és az össze budapesti önkormányzat és intézményeik állami finanszírozását. A helyzet éppen fordított: a Manyi nénit nagypénteken utaztató MÁV-szárnyvonalat tartja fenn az állam a budapestiek pénzéből.

De hát értsétek meg:

NEM FINANSZIROZZA az önkormányzat a BKV-t, pedig kötelessége lenne. Az állam se finanszirozza megfeelően ( de legalább nem 0 ) , mert az EU ban a közösségi közlekedés valós működési költségét a költségvetés ( önk+állam) KÖTELES megfizetni. Jobb oszágokban a jegybevétel a teljes működési ktsg kb 10%-a. ( Belgium, Nématország )

A film meg aranyos.

üdv Zsoci

És azt hallottátok, hogy az ellenőr-kalauz úgy jön oda: Bocsánat... Elnézést..
:)

Ipari-antidepresszió 2008.05.20. 12:55:34

Mihez képest olcsó? A repülőjegy-árakhoz?

Mert Nyugat-Európa nagy részén (mínusz a brit szigetek meg Skandinávia) jóval olcsóbb a tömegközlekedés, mint nálunk. Eleve a jegyár is (55 eurócent - 1 euró a jegy, várostól függően), meg hát nem egy útra, hanem egy-másfél órára érvényes.

Az ilyen BKV-propagandisták, meg miért nem húznak már a picsába?

lápi lidérc:

Nekünk erre nincs pénzünk. Ha majd gazdag jóléti állam leszünk hatalmas adóbevételekkel, akkor megtehetjük. De most hitelből tartjuk fenn ezeket a jóléti rendszereket, ami böszmeség.

Tudod mennyi Londonban egy metró havibérlet?

"Ipari-antidepresszió 2008.05.20. 13:20:11"

És a BAZ megyei Manyi néninek ki fizeti a nyugdíját meg az orvosi ellátását?

A jó közlekedés a gazdaság egyik alappillére. Ha többen használják a tömegközlekedést, kevesebb káros anyag keletkezik, ezáltal kevesebbet kell az egészségügyre fordítani; növekszik a gazdaság teljesítménye (pl. kevesebbet állnak a dugóban); stb. stb.

"Az autózást és annak összes költségét tartsák el az autósok, a BKV-t és annak összes költségét a BKV-sok. Manyi nénit meg hagyják békén! Ő eltartja a tyúkokat :-)"

Oké, akkor meg Manyi néni fizesse ki az orvosát meg a gyógyszereit.

w:

Manyi néninek az adófizetők dobják össze a nyugdíj nagyrészét, a többi hitelből megy. Az orvosért nem fizet, mert lenépszavaztuk a vizitdíjat is.

Az jó elv, hogy használjunk tömegközlekedést, de ki fizesse az árát?
Ha olyan sok káros anyag keletkezik az autóktól, akkor miért nem szigorítjuk a behajtást?

w:

Manyi néni fizeti a gyógyszereit. Az orvosnak meg ad hálapénzt:-)

A behajtás korlátozása már sokszor szóba került, de konkrét intézkedésről nincs hír; mellesleg ez a lényegen nem változtat, mert a tömegközlekedés sehol nem tartja el önmagát, és nem is fogja. Az állami szerepvállalás azért is fontos, mert az állam számára is megtakarítást jelent bizonyos kiadásokkal kapcsolatban (egészségügy, útkarbantartás, gazdasági teljesítmén).

Manyi néni _részben_ fizeti a gyógyszereit.

w:

Manyi néni meg részben fizeti a BKV-t. Mindenki fizet mindent, csoda hogy belezavarodunk?

Továbbra is azt mondom, ne viselkedjünk úgy, mint egy jóléti fejlett gazdaság. Amit ők megtehetnek, azt mi nem. Ennyi jóléti juttatás csak hitelek és magas adókkal tarthatóak fenn, ami böszmeség.

Ipari antidepresszió:

nyilván nem hallottál még a pozitív externáliákról, azoknak a gazdaságra mért hatásáról, meg általában mélyebb közgazdasági összefüggésekről. Csak ezek után nem értem, miért nyilvánulsz meg közgazdasági témákban.

A tömegközlekedés nem jóléti kiadás, hanem a gazdaság egyik alappillére (ti.: ez szállítja a munkásokat), és a világon papíron szinte mindenhol veszteséges, gyakorlatban szinte mindenhol dotálják. Buta marketingszöveg és kampó a hasba, hogy a BKV éljen meg a jegyárbevételekből. Gyakorlatilag az nem működik. Más kérdés, hogy a BKV pazarló gazdálkodásmódját, a vízfejet, és a mutyizást nagyon is meg kellene szüntetni, mert ugye ott is a fejétől bűzlik a hal. A racionalizálást nem a megfizethetetlenség határán túli jegyáremeléssel kell megkezdeni.

50 fillér és nem 270
nomeg én sem fizetnék a lépcsőn utazásért már bocsánat

és most nem azért, de aki lebukik, nem 50 forint büntetést fizetett, hanem vett egy jegyet, mint Gobbi
(iagz némi felárral)

no meg a helyszínen is lehettt jegyet venni és nem ám felárral mint most

nem láttuk be

PappZe:

Igen, előnyben kell részesíteni a tömegközlekedést, de ez nem azt jelenti, hogy hitelből fenntartunk egy ekkora rendszert. Ekkorára nincs pénz. Nézd meg mekkora a BKV adóssága. Mégis, ki fizessen ezért? Annak kell fizetni aki használja.

A tömegközlekedés dotálása jóléti kiadás. Persze ez a dotálás is faramuci, mert pont azok tartják el, akik már eddig is nagy adókat fizetnek. Miért fizessen az, aki nem használja?

milyen károkat okoz az autózás? és hogy az autósok nem fizetnek? hát persze
hülye mélyzöldek

Ipari-antidepresszió 2008.05.20. 13:39:56

És tudod, mennyi Londonban egy havi kereset?

Egyébként melyik szót nem érted a "brit szigetek" szókapcsolatból?

Mike36:

Igenis magas büntetések kellenek, egyszerűen túl sokan potyáznak (lopnak). Miért fizessem mások potyázását?

manyinénit, meg a sok bugris vidékit, aki az esetek többségeében nem adózik a budapestiek tartják el.
budapestiek sokkal tobbet fizetnek be adoba, mint amennyit visszakapnak, ugyhogy inkabb manyi neni szarnyvonalait zarjuk be, meg azokat az iskolakat ahol 2 gyerek van, olyan onkormanyzatokat ahol wgy 30 fos falut kormanyozgatnak az en adombol 7en, meg azokat a postakat ahol hetenete 6 level fordul meg.
a draga kedves videki postolok meg ugyan irjak mar meg, hogy szerintuk hozzajuk mibol epult ki az autout, autopalya, meg a vasut. talan abbol amit ok befizettek? hat nem!
ingyen BKVt a budapestieknek! Es meg akkor is tartoznatok

no igen
snagyokosok
szerintetek ki járna BKV-val ha 30-40k lenne a bérlet? ti hol éltek agyamentek? az egy családnál minimum 60-80k. az autó soxor még ma is olcsóbb
nekem oda-vissza 210 forintba kerülne a melóba kocsival járni, jeggyel ugyanez 1080 forint
22 nap van egy hónapban: 4620 forint a benzin

lápi lidérc:

Ne a havi keresetet nézd, hanem a fenntartási költségeket. Mi is drágán kapjuk a benzint, meg az elektromos áramot.

Miért hagyjuk ki a brit szigeteket? Van ahol nem dotálják annyira, pl. ott.

mégegy dolog
ne gondolja senki vidéki, hogy az ő adójából fizeti az állam a BKV-t, ugyanis Budapest nettó adóbefizető, többet ad amennyit visszakap, szal be lehet fogni, nagyon jól megélne Bp az ország nélkül is, még ha kaját importálnia kéne, akkor is

manyi mama gondolkodj!!!:

Igen, szerintem is be kell zárni a szárnyvonalakat, meg összavonni a kis iskolákat.

Mike36:

Ha napi 1000-3000 forint lenne a napi behajtás autóval, akkor megérné a BKV.

Mike36:

És mennyibe került az autó és a parkolás?

Ipari-antidepresszió 2008.05.20. 14:33:08

Tanulj meg olvasni.

Egyébként ott is ugyanígy dotálják. Mint ahogy a világ minden részén.

menniy pénzt akarsz rólunk még lehúznmi? szerinted ki fog szívni ha lesz bahajtási dij? aki a belvárosban él, az fizeti majd a cégek bahajtási dijait, a mélyzöldek szerint biciklivel kell árut hordani, de azok nem látnak tovább az orrukig
és a külvárosokkal mi lesz? oda fog koncentrálódni az eddigi forgalom
máásrészt amig nincs alternatív útvonal, ne legyen már behajtási dij, bár tudom hogy Mo-n ez a módi, előbb a szivatás aztán a szolgáltatás!

Ipari-antidepresszió 2008.05.20. 14:35:18

Persze, meg ha anyád nem szül egy olyan hülye gyereket, mint te, aki a BKV seggét nyalja, és aki nem lát tovább az orránál, akkor is már jobb lenne a világ.

És hogy a kurva anyádba közlekedjen az, aki mondjuk Vácról Székesfehérvárra akar eljutni?

lápi lidérc:

Tessék, dotálják a londoni metrót, mégis iszonyú drága. Mennyi vásárlóerő paritáson a két ország különbsége? Mennyi a metró havibérletek különbsége?

Mike36:

De akkor ki fizesse a költségeket? Ha az autó füstgázt ereget, meg tönkreteszi az utakat és a jelzőlámpák áramot fogyasztanak és ... szóval ez pénz. Valakinek ki kell fizetni. Jelenleg az is fizeti, aki nem használja. Aki meg hitelből dotált áron kapja, az meg anyázik, hogy alacsony a szinvonal. Ez se jó.

Egyszerűen nem értem, hogy az ilyen nímandok honnan kerülnek elő akik még beveszik az ilyen baromságokat???
1) behajtási díj. akárhol bevezették ott nem csokketn a forgalom, csak _áterelődött_ a fizetős övezeten kívülre. Kinek érdeke, hogy a zöldövezetbe 4xeződjön meg a forgalom, mert mindenki kerülőutakon lavírozik?
2) Budapest sokkal többet fizet adóba, mint amennyit visszakap, úgyhogy ezt a szadesz-maszop dumát, hogy "há minek fizessem en a pestiek közlekedését dikmá, mikó ők se fizetik a tyukom tápját" hirtelen be lehet fejezni.
3) sokkal többe van vidék "eltartása", mint amennyit becsorgatnak a közösbe
4) BKV akár ingyen is lehetne, mert még úgy is megérné államnak, mert nem kellene autóutakra, meg parkolókra, vágszennyezés miatti gyógykezelésekre költenie, és a _budapestiek_ úgyis már rég összedobták a BKVra a pénzt
5) irreális, hogy akárhova el akarsz jutni az 2*800Ft, mert 3 átszállás alatt nincs rá nagyon esélyed. Ezért vidéken utazol 70-80 km-t (szintén dotálva)

lápi lidérc:

Mehet autóval, busszal meg vonattal. Csak fizesse meg az árát.

BKVt a népnek:

1. Ne legyen nem fizető övezet.

2. Igen, kapja meg a teljes adót és kész.

3. Forrás? A GDP 50% befolyik adóba, amiből 60% jóléti kiadásra megy.

4 Nincs olyan hogy ingyen BKV. Az autók szennyezését fizessék az autósok.

5. Drága a busz, az út, a jelzőlámpa és még fizetni is kell a sofőröket. Ez pénz, valakinek ki kell fizetni.

az autósok kevésbé teszik tönkre
inkább jellemző ez a teherautókra

mi autósok rengeteget fizetünk, mi vagyunk az ország fejőstehene

ne akarj már ennél is többet

kik járnak be jelenleg a belvárosba kocsival? jellemzően nem a külső kerületekben lakók, hanem az aglomerációban élők
az agglomerációban kéne gyorsvasúthálózat
legyen elkerülő út, épüljön meg az M0-ás, aztán! el lehet gondolkodni mindenféle dijak szedésén
csak nálunk szokás szerint fordítva ülik meg a lovat, lófazst sem kapsz, csak dijat, mert akkor az már megint pénzbevétel, amit aztán el lehet költeni mindeféle jóságokra mitn tanulmányok, tenderek, stb
megint az állam osztja el a pénzt
pedig amit nem fizetsz be dijra azt valszeg elköltöd másra
szal nem szól ez az egész meint másról, mint hogy majd a politikus beosztják neked a pénzed

BKVt a népnek

ez mitől szadesz duma, pontosan fityiszes :)
ők voltak nagy Bp ellenese l

ha ingyenes a BKV, akkor a BKV mint cég, annyit pénzt szór el, amennyit nem szégyell, így is milliárdokat szórtak el baromságokra
tessék rendbetenni a BKV-t aztán gondolkodni a finanszírozáson

1) mi az hogy ne legyen nem fizető övezet? akkor a nem létező országhatáron szedjenek pénzt?

2) ha megkapná a teljes adót, akkor nem menne autópálya, meg vasútvonal Karakószörcsögcsunyájára

3) ja, egészségügyre, meg oktatásra. aki erre sajnálja a pénzt az gondolom nem járt óvodába se, meg még az életben nem volt beteg. mindenféle szirszar segélyeket nem kellene fizetnie az államnak, meg nem kellene 3 év gyes, gyed egy gyerek után, hanem völcsödei férőhelyet kellene inkább biztosítani

4) te mennyi adót fizetsz? havi 1Mót? mert kb az fedezné az összes "költségedet", lehet még az se

5) és ki is fizeti az a 2M budapesti elég bőségesen!

Mike36:

Én csak azt az álláspontot képviselem, hogy a valós költségeket fizessük az egyes szolgáltatásokért.

Igen, célszerű lenne az aglomerációval megfizettetni az infrastruktúra fejlesztését, elvégre ők használják.

Szerintem nem ülünk fordítva a lovon, előbb dobjuk össze a pénzt valamire és utána épül meg, ha már megvan a fedezet.

Azzal egyet értek, hogy a politikusok túl sokat költenek jóléti kiadásokra. Amit leginkább hitelből finanszíroznak, így eladósodunk.

mondjuk az igaz, hogy a BKVnál ki kellene rúgni a buszvezetők fölött mindnekit, és olyanokat odatenni akik értenek hozzá, és nem abban nőttek föl, hogy egy Ft-ot a cégkasszába, 3at a saját zsebbe rakjonak.

gondolom úgy gondolta, hogy 1 métert mész autóval akkor azért már fizess vmi extra dijat
ez ugyanaz amikor a mélyzöldek azt mondják, nem fizettem a parkolóhelyért, holott ez hazugság, mert azt az aszfaltdarabot nem a Jóitsen teremtette, nem a mélyzöldek rakták a kocsim segge alá, hanem 30 éve az állam
Marinéninek meg épített az állam járdát, ami szarrá ment, és utána mondjuk már a UPC építette meg, szal nekem ne akarjon az állam pénzt kérni egy 30 léves szaros útért
pénz az kell nekik, szolgáltatás meg nukui
csak azért fizessek, hogy páran megtömhessék a zsebüket?
így is éppen elég adót fizetek

ipari

ezt ugye te is tudod, hogy enm így működik
jelenleg a semmire szedünk pénzt, azzal az ígérettel, hogy majd lesz vmi, egyszer, aztán nem lesz belőle semmi
ellenben a pénzt meg drága politikusaink lenyúlják

Jarjon mindenki Go-Peddel; Gobbi Hilda is ezt hasznalna.

De egy köcsög emberek élnek itt fúj. "Fizzessen a mari néni", "zárjuk be a szárnyvonalát", " fizessen a köcsög budapesti a bkvért", "fizzessen a rohadt autós", jó, akkor senki ne fizessen semmi adót, az összes állami intézményt számoljuk föl, és mindenki vegye meg magának amit akar. Ne legyen hadsereg, ha egy közterületre teszed a lábad, akkor fizess, fizess azért, hogy vki helyetted szedi a vámot a határnál, fizess azért külön, mert éjszaka van világítás, nehogy már ingyen világítsanak itt budapesten a mi a adónkból meg a mari néniéből, a gyereknek a szülei fiezessen az általános sikoláért, mert én bazmeg nem fogom fizetni a büdös kölyke taníttatását, úgyis csak egész nap lébecol, az egészségügyről nem is beszélek inkább.
Ezért undorító ez az ország, ha neked egy szánalmas szar nyomorult életed van, akkor más is dögöljön meg. Sajnos az emberek legalább 50%-a (mint ahogy a fórumhozzászólásokból kitűnik) ilyen ebben a kurva országban, ez a szomorú.

ehhez képest igen szépen fizetünk, leég nagy itt az elvonás, hogy aztán az állam újraelsozthassa a pénzünket (lenyúlás no meg adakozás a népnek)

Ipari,

Teljesen egyetertek veled:

Szintevesztok se fizessenek adot,
ugyse hasznaljak az auto palyakat,

Sot,

mi a faszt epitenek az en adopenzembol autopalyat nyiregyhazaig, amikor tudom hogy ott tirpakok laknak, es soha eletembe nem szandekozok odautazni? ugyanugy miskolc, debrecen, szeged?

Kozvilagitasra sincs szuksegem inkabb zseblampaval jarok. Kicsit veszelyes igy persze, de felnott ferfi vagyok, hozok magammal baltat.

A fasznak kell allam/tarsadalom/politikusok/partok/"demokracia"- ne akarjanak az en penzembol elni.

Amugy elleszek en egyedul, barlangot asni meg nem nehez:)

He?

Mike36: nem az állami újraelosztás tényével, hanem annak mikéntjével van a gond.

Hú, mennyi okos ember!

Ez a "fizessen, aki használja" mentalitás nagyon ismerős... Kicsit a vadkapitalizmusra hajaz.

Kíváncsi lennék, ha az autósoknak pontosan azokat a költségeket kellene kifizetni, amibe az autózás kerül, mit szólnának. Köhögje ki az utak árát, a benzinkutakét, a forgalmi rendőr fizetését, satöbbi. Mennyi lenne egy liter benzin ára?

Ha ezek után azt mondod, hogy a tömegközlekedés fenntartása népjóléti intézkedés, akkor kíváncsi lennék, mit tennél aznap, amikor bejelentik, mindenki oldja meg a közlekedését saját maga. Hogy a sarokig se jutnál el az autóddal, azt gatrantálom!

kiköhögi